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couronne du volant moteur

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Philippe87
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Message par gaz Mer 11 Mai - 22:12

petit ennuis.......quel qu'un a t'il eu ce genre de problème ????
je démarre c'est ok sauf que de temps en temps le démarreur se bloque mais aussi le moteur  pale
dans un premier temps je pense au démarreur mais pas moyen de bouger le véhicule en prise.
je pense que le moteur a "serré".
et bien non la noix du démarreur reste coincé sur la couronne qui a des dents très abimées.
Démontage et la couronne n'est pas belle ; il manque 6 cm de dents 2 fois et a 180 °

il faut donc changer la couronne ; MAIS POURQUOI une usure des dents PIL POIL a 180° ?
j'ai lu qu'un vieux moteur dont les compressions ne sont plus uniformes s'arrete toujours au meme endroit......
du coup ce sont toujours les memes dents qui servent au démarrage
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Message par PierreA Mer 11 Mai - 22:43

Bonjour Gaz Quand ça veut pas !! Tu n' es pas seul ! j' ai eu 2 fois ce problème ! et j' ai eu peur  !! C 'est vrai  aussi le moteur s' arrête toujours dans ces 2 positions je ne me rappelle plus pourquoi ?  Tu peux aussi décaler le volant par rapport au vilebrequin 60°et revoir le pied de centrage  Pour les dents tu peux essayer à la soudure !!  Amicalement  Pierre
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Message par Philippe87 Jeu 12 Mai - 10:39

Bonjour gaz, est ce que la couronne de volant moteur n'aurait pas été décalée de 180° lors d'une précédente  réfection moteur?
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Message par gaz Jeu 12 Mai - 13:45

quand on coupe le contact pour arreter le moteur; il s'immobilise quand un piston monte a la compression; les soupapes étant fermées.
sur un 4 cylindres l'ordre d'allumage 1-3-4-2 correspond au cylindre a soupapes fermées 1-3-4-2.
donc le volant moteur s'arrete toujours au meme endroit  mais a 2 endroits opposés de 180°. suivant l'instant ou on coupe l'allumage.
donc ; un endroit pour les cylindres 1 et 4  et diamétralement opposé pour les cylindres 3 et 2 .

et c'est toujours dans la meme zone que la noix du démarreur attaque la couronne.
j'ai commandé une couronne .
pour aller plus loin ......l'origine du problème est que les démarreurs de première génération ont comme conception :
la noix entre en rotation avant d'entrer en contact avec la couronne. Embarassed
Les démarreurs ont évolués avec l'ajout de la bobine, qui enclenche la noix dans un premier temps et ensuite ( deuxième temps) met le contact  dans la bobine pour commencer la rotation.
de nos jours ces problèmes ne sont plus d'actualité.
si quelqu'un aurait un VLR avec un démarreur avec bobine de lancement ce serait interessant d'avoir les références.@+

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Message par Couperacine Jeu 12 Mai - 17:45

Sujet d'actualité pour moi aussi, la couronne de mon VLR est dans le même état que celle sur la photo. En tournant d'un quart de tour, avec une clef plate, du côté courroie d'accessoires, ne peut-on pas tout de même retrouver un démarrage provisoire !!

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Message par gaz Jeu 12 Mai - 17:59

effectif ; il faut passer la compression , juste la compression avec la manivelle pas plus .
fatiguant de faire cela a chaque démarrage ;
pour changer cette mer.. en principe il faut sortir le moteur.....
moi j'ai tenté de reculer la boite .
pas simple mais j'y suis arrivé en coupant de la tolerie entre les 2 sièges .
on remettera après avec des pop pop

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Message par gaz Jeu 12 Mai - 18:05

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Message par Philippe87 Jeu 12 Mai - 19:25

Merci pour ces précisions. Bon courage pour la suite des travaux.
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Message par PierreA Jeu 12 Mai - 20:50

Bonjour  Gaz  Voici mes notes concernant l' incident
  Amicalement   Pierre   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par gaz Jeu 12 Mai - 22:43

bonsoir pierre ; tout a fait d'accord avec ta conclusion .

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Message par Couperacine Ven 13 Mai - 17:31

Pierre, dans tes "notes concernant l'incident" t'as oublié à la fin dans la rubrique outillage: le décapsuleur et le tournevis breton !!!

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Message par gaz Ven 13 Mai - 23:07

ouai c'est bin vrai ça ;;;;une couronne de VLR dure beaucoup moins longtemps qu'une couronne anglaise ........70 ans de reigne

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Message par Puvilland Dim 15 Mai - 9:28

+1 j'y ai aussi eu droit (photos dans mon liens de profil) .

 Le plus triste c'est que pour retrouver un volant moteur intacte cela commence a être compliqué.

 Un moyen est de recharger par soudure la matière et de retailler les dents. Bon courage
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http://www.flickr.com/photos/puvilland/sets/72157630460643256/

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Message par gaz Dim 15 Mai - 21:13

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Message par gaz Mer 25 Mai - 18:39

couronne et disque reçus
Montage de la couronne a froid avec un peu d'huile et 2 marteaux .
maintenant faut raccrocher le bébé sur le vil et on va rire ou pleurer c'est très lourd.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par gaz Mer 25 Mai - 18:40

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Message par PierreA Mer 25 Mai - 20:41

Bonjour Gaz; Je croyais que tu aurais fait comme les anciens ! les charrons pour cercler les roues ! Bon courage Amicalement
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Message par gaz Mer 25 Mai - 22:22

bin non j'ai mis le volant au congélateur - 30 une nuit . 
ensuite remis le thermostat a - 20 pour maman

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Message par gaz Sam 4 Juin - 12:40

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Message par gaz Sam 4 Juin - 12:51

la manière dont les dents de la couronne sont abimées ; ( voir photo au début du poste) on constate que les dents abimées ne le sont pas sur toute leur longueur .
ce qui signifie qu'au moment de l'effort ;le couple fait reculer le pignon.
alors .....pourquoi ?
si vous regardez la photo si avant on voit que la partie bleu a été supprimée.
il y a donc un recul possible d'environ 6 mm et du coup le pignon n'est pas tenu de rester complètement en place.
ce dessin est vraiment "bizarre" parce que la transmission du couple se fait soit par l'accouplement de la pièce bleu et le ressort ne sert a rien ou il n'y a pas la pièce bleu et le couple passe exclusivement par le ressort ??????

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Message par Philippe87 Sam 4 Juin - 13:03

Bonjour, photo prise quand j'ai refait on démarreur. on voit bien que le ressort a souffert.
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Message par gaz Sam 4 Juin - 13:45

tu est dans le cas "sans la pièce bleu" et toute le ressort "encaisse " lorsque le démarrage se fait . l'induit commence la rotation le pignon s'engraine et la il y a un temps de rattrapage des jeux avant le coup final de faire tourner la couronne . c'est très brutal tout ça .

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Message par PierreA Sam 4 Juin - 14:36

Bonjour Gaz et Philippe Le couple du démarreur est transmis par les parties bleues !! par contre le ressort : amorti un peu et surtout garanti la position avant ! donc un bon engrènement du pignon sur la couronne  A méditer  Amicalement  Pierre   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Philippe87 Sam 4 Juin - 14:42

Oui je te confirme que c'est très brutal, la couronne de volant moteur est là pour en témoigner. Ce serait cool de trouver des adaptations plus modernes pour remplacer les pièces d'origines. Certes le véhicule ne sera plus d'origine... Mais on pourrait gagner en fiabilité. De toutes façons des VLR 100% d'origine il ne doit pas y en avoir beaucoup en état de rouler.
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Message par gaz Sam 4 Juin - 17:58

j'ai prix contact avec une personne du coté de Rouen . trouvé dans le présent  forum  
il propose pour 285 héros !!!! l'adaptation d'un ressort " moderne" !
il faut lui envoyer le démarreur par la poste .
je trouve cela bien mais le prix .......!
et si ça tombe en panne .....pas de réference de pièce ;;;?

gaz

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